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 Asunto: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Dom Feb 08, 2009 3:21 pm 
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Hoy salía Robert Solow , premio Nobel de Economía en 1987, diciendo esto en una entrevista en el periódico La Nueva España:

"Todo el mundo quiere conocer cuándo va a acabar la crisis. Usted no tiene una bola mágica para saberlo, pero ¿qué le dice su instinto?

-Ésa es la pregunta del millón de dólares y se la podría hacer yo a usted en lugar de que usted me la haga a mí, pero creo que una persona razonablemente optimista, no totalmente optimista, puede pensar que hacia finales de este año las grandes economías de Europa y también de Estados Unidos podrían volver a subir de nuevo. Ésta es una visión razonablemente optimista. La otra es que las cosas no van a mejorar, que podrían empeorar, de hecho estamos en una tendencia descendente, y que podría durar hasta 2010, aunque no creo que sea lo más probable que suceda. "

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... os-finales

-Al igual que este señor, esta es la creencia de la mayoria de la sociedad, que la crisis pasara en unos años, basandose en que hubo una crisis en el 1929 y al final se acabó, interesante razonamiento.

Bueno pues aqui dejo mi opinion para que quede constancia, el tiempo dirá:

La crisis no acabara, a menos que se reduzca la acumulación de dinero por parte de unos pocos en los paraisos fiscales, cosa poco probable que suceda, o alterntativamente, haya una revolución



- Vamos a ponerlo con un ejemplo.

Acetalmente en la tierra el agua esta distribuida asi:
1.320.000.000 km3 (97,2%) son agua de mar.
40.000.000 km3 (2,8%) son agua dulce:
25.000.000 km3 (1,8%) como hielo.
13.000.000 km3 (0,96%) como agua subterránea.
250.000 km3 (0,02%) en lagos y ríos.
13.000 km3 (0,001%) como vapor de agua.

¿Que pasaría si derrepente, por cualquier causa, empezara a acumularse mas agua en el mar, pasando primero a un 97,4% , luego al 97,6% , 98%.... y de una forma cada vez más rapida?

Pues que cada vez habria menos agua dulce disponible ¿verdad?, cada vez los bosques y los cultivos tendrian menos agua y segun fuera aumentando habria mas sequia, y tendriamos menos agua dulce para nuestras necesidad y al final todo seria un desierto.

Pues bien analogamente a esto, cada vez se acumula mas dinero en los paraisos fiscales, pasando a multiplicarse x diez el dinero acumulado en ellos en estas dos ultimas decadas, de forma que probablemente este acumulado en ellos casi la mitad del dinero circulante en la tierra gracias a la baja fiscalidad que tienen, lo cual lo permite. Y cada vez la velocidad de acumulacion es mayor. Cuanto mayor sea, menos dinero circulante habra en el resto del mundo, menor sera la capacidad de consumo o el poder adquisitivo de los consumidores medios, bajara la produccion y por tanto el empleo.

Volviendo a lo de la crisis del 29, si es cierto que en esa ocasion fue algo pasajero, pero a lo largo de la historia, vereis, que la mayoria de las crisis acaban d otra manera: con un cambio en el modelo economico y social, lo que vendría a ser una revolucion. La cual solo llegará, cuando la gente empiece a pasar hambre.


Más aqui: viewtopic.php?f=5&t=10301


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Vie Feb 13, 2009 8:25 pm 
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Dom Abr 06, 2008 10:41 am
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[color=#00BF00]Hasta que este gobierno entre en juício ,ya sea recobrando
el sentido común ,ya sea con un juício sumarísimo del pueblo
en alguna de las elecciones de este milenio


Veneziana
[/color]


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Sab Feb 14, 2009 12:31 pm 
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Mar Mar 18, 2008 4:42 pm
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Culpar a "este gobierno" de una crisis mundial me parece digno de un calificativo que prefiero dejar de lado ;), es algo así como culpar a Carlos V del sunami indonesio. Veneciana creo que es capaz de escribir mas y mejor que lo ante-expuesto. :lol: Discúlpame por lo dicho
Por mi parte solamente diré para que no se me malinterprete que no soy, ni quiero ser, de un partido de CHORIZOS como el PP, (aunque comprendo su "proceder" ya que uno es de derechas (en general) por tener o ambicionar "pasta", como dijo el ilustre: "Capital e intereses...", ni por supuesto puedo simpatizar con el partido de los tránfugas (PSOE), sinvergüenzas que se filtran "por la izquierda" para aterrizar en la derecha por un "puñao de parné" :evil:
Política y Religión me han parecido siempre tan encomiables como Enseñanza y Medicina, pero algunos de sus componentes se encargan de demostrarnos la peor calaña de la especie humana. :x
Desde los inicios de esta mal-llamada crisis económica supuse que se trataba mas bien de crisis "de sistema". Este sistema ha colapsado de la misma manera que colapsó el sistema soviético. De hecho se trata de algo que ya el mismísimo Gorbachof predijo en su discurso de Los Angeles en su conferencia meses después de "su caída". Vino a decir que "...ambos sistemas deben colapsar COMO ESTÁ PREVISTO para dar nacimiento a un NUEVO SISTEMA..,." (Supongo que debió referirse a lo previsto en "LA CONSPIRACION DE LOS ILLUMINATI") :o
Por mi parte he podido constatar que la que debió ser la 1ª Crisis Económica (año 1.907) solo terminó con LA PRIMERA GUERRA MUNDIAL (diez millones de muertos). :evil: La 2ª gran crisis (del 29) terminó con...LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (sesenta millones de muertos) :twisted: Y ésta que no es menor que la del 29 a pesar de todas la "inyecciones económicas" suministradas a una Bolsa en coma irreversible podría terminar en... :cry: :cry: :cry: con los DOS MIL MILLONES de muertos previstos en los mismos illuminati o sus congéneres de la Nueva Era. Por si acaso son multitud los que " a la chita callando" están comprando en el "cono sur" latino-americano, según me comunican amigos de varios paises de la zona :lol:
Si me equivocara (OH ALÁ), también esta prevista la supresión de todo dinero circulante, así como de todo documento de identidad y otros "detalles", que serían reemplazados por un simple "micro-chip" insertado..."en la mano derecha o en la frente..." (Apocalipsis dixit...XIII-16, 17, 18). Muchos (voluntariamente) ya se lo están insertando, el resto lo hará por las malas si es preciso. Se sabe de "ilustres de primera fila mundial" que ya lo tienen puesto, y si no va mas rápido es por el "fenático rechazo" de quienes ven en ello "la marca de la Bestia", pero de esta "crisis" no creo que salgamos sin estos y otros muchos "cambiazos", así es que yo no creo que sea breve la cosa :o
Parte de todo esto y mucho más lo podeis encontrar de vuestro PC, para otras "cosas" mas profundas...hay que viajar. :lol: Salu2 a to2.


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Sab Feb 14, 2009 4:04 pm 
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Vie Mar 28, 2008 10:18 am
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La crisis yo personalmente la determinaría como.

Cambio brusco en el curso de una enfermedad, ya sea para mejorarse, ya para agravarse.
La crisis empieza cuando la salud mundial goza de su mejor estado, y las personas entran en enfermedad del consumismo incontrolado, la industria aprovecha y se ponen con la frenesís de fabricación descontrolada y sin límite, el pueblo empieza a crear patrimonio por encima de sus posibilidades con el dinero de la banca, y los gobernantes no controlan la situación porque todo esto no les dice nada y sus países se enriquecen con los impuestos de los currantes.
Durante muchos años esta enfermedad está controlada y no vamos al especialista o no lo escuchamos, y con el tiempo se hace un tumor, la burbuja de la que se hablaba, estamos a tiempo pero seguimos sin hacer nada, llega a ser un cáncer y ahorra corremos a buscar la vacuna.
Cuando miro los currículos de los políticos, siempre miro sus preferencias a parte de la política y te dice su personalidad y su capacidad creadora
Hace muchos años leí un librito de Luis Racionero Del Paro al Ocio, no es una novela si no una realidad.

Veneciana me gustaría que lo leyera ,pues aunque el libro tiene sus años predice la actualidad economica


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Sab Feb 14, 2009 5:58 pm 
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Sab Sep 13, 2008 9:56 am
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matxorri escrito:
Culpar a "este gobierno" de una crisis mundial me parece digno de un calificativo que prefiero dejar de lado ;), es algo así como culpar a Carlos V del sunami indonesio.


No estamos culpando al gobierno de ZP de la crisis mundial. Lo que verdaderamente estamos culpando a ZP y a su gobierno es que no sabe como resolver esta crisis.

Es conveniente recordar que los efectos de la crisis tiene consecuencias más graves en España que en el resto de los paises occidentales. España es el país de la UE con más indice de desempleo y tiene el doble que el de Estados Unidos. Y cada vez hay más parados.

También es conveniente recordar que Aznar cuando llegó al poder en 1996 resolvió la crisis con holgura tal es así que se cumplió todos los requisitos para entrar en la moneda única. Todo con una política de austeridad en el gasto público y recortes de impuestos.

ZP tendría que hacer la misma política económica que Aznar en 1996. Y sino que dimita.

_________________
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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Vie Feb 20, 2009 12:04 pm 
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Jue Feb 19, 2009 9:19 am
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También es conveniente recordar que Aznar cuando llegó al poder en 1996 resolvió la crisis con holgura tal es así que se cumplió todos los requisitos para entrar en la moneda única. Todo con una política de austeridad en el gasto público y recortes de impuestos.

ZP tendría que hacer la misma política económica que Aznar en 1996. Y sino que dimita.

********************************

El problema es que no se puede vender la misma cosa 2 veces.

Hasta Rato (el ministro del milagro ) lo sabe. Por que Rato no quiere saber nada de politica ni del PP??

Pues muy simple. La política del gobierno de Aznar, no tiene ningún misterio. Vendió todo lo vendible y realizó una devaluación de la peseta brutal con el cambio del euro, y comenzó la especulación del ladrillo que ahora nos trae estos lodos.

Como anecdota, (ahi si que demostró su "maestria") los bienes PÚBLICOS mas suculentos que vendió, se los dejó a sus amigos por 4 pesetas. Siempre es bueno que te deban favores.


¿Que haría ahora Aznar?, ya no queda nada.

Dice Veneciana , que estos (psoe) no saben como manejar la crisis. Verdad como un puño.
¿Pero alguien sabe?. Es el despido libre (única propuesta del PP) la solución para la crisis ?


Dicen que no hay dinero, pero que yo sepa, nadie va quemando billetes por la calle. Hay el mismo dinero de siempre. ¿ Donde están los billones generados por la construcción? ¿que fué del dinero negro que corría a raudales en TODOS lso ayuntamientos?
Los ganancias millonarias de los bancos y cajas, que puntualmente, como el día de la madre, nos rezaba "mas que ayer pero menos que mañana" , ¿desaparecieron ?

Esto va a romper. De momento, y como de costumbre, la patata caliente nos la están pasando a los de siempre. Pero esta patata, está demasiado caliente, y ya casi todos tenemos las manos en carne viva. No creo que lleguemos a una guerra como profetizaban por algún post, pero que esto termina en un gran cambio lo tengo tan claro como que me voy a morir.

El pato es bastante posible que lo pague la CE. Una idea muy buena, muy positiva pero en la teoría. En la práctica, por mucho que nos lo repitan, no hay sentimiento de unidad. Cada país mira solo por sus intereses, y en el caso de españa , cada comunidad. y hay intereses que chocan. Mírese la pesca, la agricultura, etc.
Se duplican y triplican los "organismos" las "comisiones" el resultado es lo que tenemos.
Millones de euros que "llegan de europa" y hay que gastar para no perder la subvención.


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Vie Feb 20, 2009 12:46 pm 
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Ni siquiera nuestros dirigentes lo saben.
Indican fechas que luego van retrasando argumentándolo con lo primero que se les viene a la cabeza.

Desde luego a Solbes lo veo perdidísimo, será que como piensa ya en jubilarse....

saludos.

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http://www.niblanconinegro-madrid.blogspot.com/


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Vie Feb 20, 2009 2:16 pm 
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hasta que pluton salga de capricorno, entró el año pasado... y tarda 20 años en salir de un signo...


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Vie Feb 20, 2009 3:08 pm 
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Vicente García escrito:
La crisis yo personalmente la determinaría como.

Cambio brusco en el curso de una enfermedad, ya sea para mejorarse, ya para agravarse.
La crisis empieza cuando la salud mundial goza de su mejor estado, y las personas entran en enfermedad del consumismo incontrolado, la industria aprovecha y se ponen con la frenesís de fabricación descontrolada y sin límite, el pueblo empieza a crear patrimonio por encima de sus posibilidades con el dinero de la banca, y los gobernantes no controlan la situación porque todo esto no les dice nada y sus países se enriquecen con los impuestos de los currantes.
Durante muchos años esta enfermedad está controlada y no vamos al especialista o no lo escuchamos, y con el tiempo se hace un tumor, la burbuja de la que se hablaba, estamos a tiempo pero seguimos sin hacer nada, llega a ser un cáncer y ahorra corremos a buscar la vacuna.
Cuando miro los currículos de los políticos, siempre miro sus preferencias a parte de la política y te dice su personalidad y su capacidad creadora
Hace muchos años leí un librito de Luis Racionero Del Paro al Ocio, no es una novela si no una realidad.

Veneciana me gustaría que lo leyera ,pues aunque el libro tiene sus años predice la actualidad economica



Vicente,te prometo que lo leeré porque entre otras cosas
es un autor que me merece mucha credibilidad
Gracias

Veneziana


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 Asunto: Re: ¿HASTA CUANDO DURARA LA CRISIS?
NotaPublicado: Vie Feb 20, 2009 3:14 pm 
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Pin y pon escrito:
También es conveniente recordar que Aznar cuando llegó al poder en 1996 resolvió la crisis con holgura tal es así que se cumplió todos los requisitos para entrar en la moneda única. Todo con una política de austeridad en el gasto público y recortes de impuestos.

ZP tendría que hacer la misma política económica que Aznar en 1996. Y sino que dimita.

********************************

El problema es que no se puede vender la misma cosa 2 veces.

Hasta Rato (el ministro del milagro ) lo sabe. Por que Rato no quiere saber nada de politica ni del PP??

Pues muy simple. La política del gobierno de Aznar, no tiene ningún misterio. Vendió todo lo vendible y realizó una devaluación de la peseta brutal con el cambio del euro, y comenzó la especulación del ladrillo que ahora nos trae estos lodos.

Como anecdota, (ahi si que demostró su "maestria") los bienes PÚBLICOS mas suculentos que vendió, se los dejó a sus amigos por 4 pesetas. Siempre es bueno que te deban favores.


¿Que haría ahora Aznar?, ya no queda nada.

Dice Veneciana , que estos (psoe) no saben como manejar la crisis. Verdad como un puño.
¿Pero alguien sabe?. Es el despido libre (única propuesta del PP) la solución para la crisis ?

Mira, sobre este punto lo que yo creo es que tanto el gobierno como los sindicatos
tienen unos puntos de mira muy decimonónicos y la cosa es tan simple como esto :
Te lo explica muy bien esta reflexión de Bertold Brecht :

Cuando la casa de los poderosos se derrumba
Cuando la casa de los poderosos se derrumba
muchos humildes mueren aplastados.
Los que no comparten la fortuna de los poderosos
a menudo comparten sus desgracias. El carro que se despeña
por el precipicio
arrastra consigo los sudorosos caballos.

En una palabra : si a los empresarios y a los banqueros les va mal,
a nosotros nos irá peor

Veneziana




Dicen que no hay dinero, pero que yo sepa, nadie va quemando billetes por la calle. Hay el mismo dinero de siempre. ¿ Donde están los billones generados por la construcción? ¿que fué del dinero negro que corría a raudales en TODOS lso ayuntamientos?
Los ganancias millonarias de los bancos y cajas, que puntualmente, como el día de la madre, nos rezaba "mas que ayer pero menos que mañana" , ¿desaparecieron ?

Esto va a romper. De momento, y como de costumbre, la patata caliente nos la están pasando a los de siempre. Pero esta patata, está demasiado caliente, y ya casi todos tenemos las manos en carne viva. No creo que lleguemos a una guerra como profetizaban por algún post, pero que esto termina en un gran cambio lo tengo tan claro como que me voy a morir.

El pato es bastante posible que lo pague la CE. Una idea muy buena, muy positiva pero en la teoría. En la práctica, por mucho que nos lo repitan, no hay sentimiento de unidad. Cada país mira solo por sus intereses, y en el caso de españa , cada comunidad. y hay intereses que chocan. Mírese la pesca, la agricultura, etc.
Se duplican y triplican los "organismos" las "comisiones" el resultado es lo que tenemos.
Millones de euros que "llegan de europa" y hay que gastar para no perder la subvención.


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